ДОМ ПОКУПОК

Рады Вас Видеть! Все наши закупки ведутся на новом автоматизированном сайте http://dompokypok.ru/. Для того чтобы участвовать в СП, Вам нужно пройти регистрацию.
Добро Пожаловать!!!!
Рекомендуем, для начала ознакомиться с Правилами http://dompokypok.ru/viewtopic.php?f=2&t=16
ДОМ ПОКУПОК

Приветствуем Вас на страницах Клуба Совместная Покупка. Наш сайт http://dompokypok.ru/

Последние темы

» А кто-то пытался
автор yuringa Пн 17 Авг 2015 - 11:41

» Велопрогулка по набережной в Турции
автор yuringa Вс 3 Май 2015 - 22:28

» Участвуете ли вы распродажах?
автор yuringa Чт 23 Апр 2015 - 15:38

» ПРИМУ В ДАР! Разное
автор африка Сб 7 Фев 2015 - 22:39

» ПРИМУ В ДАР! Все для детей!
автор Юле44ка Вт 28 Окт 2014 - 17:21

» ОТДАМ! РАЗНОЕ
автор Юле44ка Вт 28 Окт 2014 - 17:18

» Обустройство детской
автор MarinaAlex Пт 22 Авг 2014 - 16:22

» про отпуск
автор MarinaAlex Пн 7 Июл 2014 - 10:05

» Детская коляска-трость
автор Elena Пн 16 Июн 2014 - 17:11

Партнеры

. . . . . .

    Ювенальная юстиция

    Поделиться

    Жемчужинка

    Дата регистрации : 2010-02-08
    Возраст : 34

    Ювенальная юстиция

    Сообщение  Жемчужинка в Пт 5 Апр 2013 - 17:04

    Спойлер:
    Новый закон уничтожает право родителей на защиту собственного ребёнка

    Несмотря на то, что Президент России В.В.Путин несколько дней назад в Ростове-на-Дону прямо и однозначно высказался против введения в стране ювенальной юстиции, она упорно и настойчиво проталкивается в стране определёнными силами.
    Продвижение закона

    Проект № 109392-6 ФЗ О внесении изменений в статью 4 Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации" и статьи 3.5 и 13.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» был принят в первом чтении 11 декабря 2012 года.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    К первому чтению законопроект состоял из двух статей, первая из которых гласила:

    «дополнить статью 4 (закона «О СМИ») частью 6 следующего содержания:

    «Запрещается распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях информации о несовершеннолетних лицах, пострадавших от противоправных действий, позволяющей прямо или косвенно идентифицировать конкретного несовершеннолетнего (включая место совершения противоправных действий или место проживания несовершеннолетнего), в том числе кадров оперативных съемок специализированных служб, на которых могут быть запечатлены несовершеннолетние потерпевшие»;

    а вторая – описывала вносимые в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях поправки, определяющие размеры штрафов за нарушение этих положений.

    Второе и третье чтение законопроекта состоялось одновременно и поспешно – 22 марта 2013 года.

    27 марта 2013 года он был утверждён Советом Федераций.

    Вероятно, кто-то очень торопился и боялся осечки.

    Как и у пресловутого «закона о гендере», текст законопроекта к этому моменту весьма обогатился: количество самих статей выросло до четырёх, внутри них во множестве появились новые пункты.

    И название ФЗ № 109392-6 преобразовалось в новое: «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части ограничения распространения информации о несовершеннолетних, пострадавших в результате противоправных действий (бездействия)».

    Суть вносимых законом изменений

    В итоговом варианте ФЗ № 109392-6 содержатся следующие юридические понятия и нормы:

    - Обозначен признак опасности – «противоправные действия (бездействие)»

    - Подробно расписан перечень информации о несовершеннолетнем, запрещённой к распространению: «включая фамилии, имена, отчества, фото- и видеоизображения такого несовершеннолетнего, его родителей и иных законных представителей, дату рождения такого несовершеннолетнего, аудиозапись его голоса, место его жительства или место временного пребывания, место его учебы или работы, иную информацию, позволяющую прямо или косвенно установить личность такого несовершеннолетнего»

    - Составлен список «исключений из правил» - тех случаев, когда распространение такой информации осуществляется в целях защиты прав и законных интересов несовершеннолетнего, пострадавшего в результате противоправных действий (бездействия):

    1) с согласия несовершеннолетнего, достигшего четырнадцатилетнего возраста и пострадавшего в результате противоправных действий (бездействия), и его законного представителя;

    2) с согласия законного представителя несовершеннолетнего, не достигшего четырнадцатилетнего возраста и пострадавшего в результате противоправных действий (бездействия);

    3) без согласия несовершеннолетнего, достигшего четырнадцатилетнего возраста и пострадавшего в результате противоправных действий (бездействия), и (или) законного представителя такого несовершеннолетнего, если получить это согласие невозможно либо если законный представитель такого несовершеннолетнего является подозреваемым или обвиняемым в совершении данных противоправных действий»

    - Отдельно указано, что в случае преступления против половой неприкосновенности и половой свободы личности, распространение информации допускается в указанных случаях «только в целях расследования преступления, установления лиц, причастных к совершению преступления, розыска пропавших несовершеннолетних в объеме, необходимом для достижения указанных целей, и с соблюдением требований, установленных статьями 161 и 241 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации»

    - Предусмотрены весьма ощутимые штрафы за нарушение закона: «для граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; для должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; для юридических лиц - от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей с конфискацией предмета административного правонарушения»

    - Предлагаемые нормы вносятся и в иные законы, связанные с передачей и обработкой информации: ФЗ от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и ФЗ от 29 декабря 2010 года № 436-ФЗ «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию»

    Что несёт новый закон родителям?

    В перечне «информации, о несовершеннолетнем, запрещённой к распространению», помимо сведений о ребёнке стоит: «включая фамилии, имена, отчества, фото- и видеоизображения его (т.е. несовершеннолетнего – от авт.) родителей и иных законных представителей.

    Но это – единственный случай во всём законе, когда они там упоминаются.

    Далее речь идёт только о «законных представителях».

    Хотя и Конституция, и Семейный кодекс ясно и недвусмысленно говорят только о праве и обязанностях родителей по отношению к собственному ребёнку и представлении ими его интересов.

    Кто такой в данном случае есть «законный представитель»? На досудебной стадии изъятия ребёнка из семьи – представитель органов опеки. После лишения родителя родительских прав – директор детского дома/интерната.

    И где тогда тут родители?

    И для кого тогда этот закон?

    Ключевые вопросы

    После прочтения закона вопросов больше, чем ответов.

    Какие именно «противоправные действия» имеются в виду?

    А что подразумевается в данном случае под определением «противоправное бездействие»?

    Почему ключевые понятия законопроекта никак не раскрыты в нём?

    И отчего всё это так похоже на доныне не раскрытое законодателем понятие «жестокое обращение с ребёнком», которое единственное и является зачастую главным поводом для несправедливого отобрания ребёнка из семьи?

    По какой такой надобности информация о родителях и «иных законных представителях» подпадает в данном законе под строжайший информационный запрет?

    Не оттого ли, что родители и бабушки-дедушки смогут побороться за своего отобранного опекой ребёнка и обратиться для этого и к должностным лицам, и к общественным организациям, и в СМИ, а также разослать призыв о помощи по социальным сетям?

    Чем вызвана необходимость принятия закона? Каково положение дел в сфере, на которую он направлен? Какова статистика о количестве детей, реально пострадавших от разглашения данных о них в СМИ?

    На какую социальную ситуацию ориентируется закон, отталкиваясь от позиции, что право на ребёнка принадлежит не его родителям? Разве этот закон – о защите «детей, оставшихся без попечения родителей»?

    А может быть, на самом деле он – о том, как можно безопасно и безболезненно можно оставить ребёнка «без попечения родителей»?

    Модель вероятностного развития событий

    Закон уже принят и совсем скоро будет определять нашу жизнь. Чего нам ждать от него?

    Попробуем дополнить правовые пробелы законопроекта самостоятельно и смоделировать последующий ход событий.

    Итак, с ребёнком произошло некое противоправное действие. При этом, будем помнить, что речь не идёт о преступлении в отношении «половой неприкосновенности», поскольку об этом говорится в отдельной статье закона.

    Оттолкнувшись от практического опыта защиты семьи, можем попытаться раскрыть это понятие самостоятельно: это неправомерное отобрания ребёнка у его родителей по причине «жестокого обращения», выразившегося в виде их бедности. Тем более, что факты незаконного изъятия детей в последнее время неоднократно имели место в разных регионах России и, благодаря своевременному вмешательству общественности, были предметом широкого обсуждения.

    Итак, у бедной семьи по надуманному поводу отобрали ребёнка. Куда ей бежать за помощью? Есть несколько вариантов: соседи, родственники, друзья, знакомые, адвокаты, общественность.

    Чиновники, осуществившие в отношении семьи это самое противоправное действие, сделают всё, чтобы они ничего не добились.

    Общественность, СМИ, интернет – вот пока ещё те небольшие силы, на которые они могли рассчитывать. Но теперь – и это станет невозможно.

    Рассказать о своей беде семья уже не сможет, если:

    - родитель в досудебном порядке ограничен в правах (т.е. «является подозреваемым или обвиняемым в совершении данных противоправных действий»), а представитель органов опеки не разрешает публиковать в СМИ сведения о том, как он сам отобрал ребёнка (что абсолютно закономерно)

    - ребёнок старше 14 лет написал под диктовку тётеньки из опеки, что он возражает против публикации в СМИ и размещения своей истории в социальных сетях.

    СМИ, депутат, чиновник, общественность, друг, подруга, сосед, родственник, которые проникнутся бедой конкретной семьи, лишённой ребёнка, рассказать о такой истории тоже не смогут, потому что каждому из них придётся заплатить свой штраф – в интервале от трех тысяч до одного миллиона рублей «с конфискацией предмета административного правонарушения».

    Выводы

    Заявленные в законопроекте меры уже существуют в российском законодательстве:

    - административная ответственность за разглашение информации, доступ к которой ограничен федеральным законом, лицом, получившим доступ к такой информации в связи с исполнением служебных или профессиональных обязанностей, предусмотрена статьей 13.14 КоАП

    - статья 4. «Закона о СМИ» о недопустимости злоупотребления свободой массовой информации.

    Также закон вступает в противоречия с законом «О СМИ» ст. 3. «Недопустимость цензуры», а также со ст. 17, 18, 19, 21, 23, 24, 29 Конституции РФ.

    Правоприменительная практика аналогичного законодательства на Западе свидетельствует о том, что данные нормы являются механизмом лишения семьи возможности защитить детей от отобрания, а семью – от разрушения.

    Именно по этой причине любая попытка родителей оповестить общество об отобрании у них детей там жёстко пресекается, и западное общество вынужденно молчит о страшной реальности уничтожения семьи, коснувшейся там уже практически каждого.

    Принятый закон представляет собой мощный коррупциогенный посыл, поскольку предполагает блокирование доступа к информации в сфере семьи и создание возможностей для прикрытия злоупотреблений.

    Не нужно сомневаться – перед нами самый настоящий ювенальный закон, который не оставит камня на камне от родительства в России.

    Перспективы

    К сожалению, закон уже принят Госдумой и одобрен Советом Федераций, очередь – за подписью Президента. Осталось несколько дней.

    В этот срок можно:

    - направить поток телеграмм на адрес: 103132 г. Москва, Старая площадь, д. 4 Президенту РФ В.В. Путину или электронным письмом на сайте: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] с требованием наложить вето на принятие данного закона с целью проработки в части осуществления права родителей на защиту собственного ребёнка

    - выйти на одиночные пикеты на Старую площадь

    - написать на эту тему статьи

    - собирать подписи с протестом против закона (бланки можно получить по адресу: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]) и отправлять Президенту (в Москве – лично), в регионах (отсканированные) – по электронной почте.

    Это не много, но и не мало. Если мы сделаем это все вместе – то и случится то самое чудо, которое одно только и может всех нас спасти.

    Ситуация – критическая. Первый снаряд пошёл...

    Людмила Рябиченко,
    председатель Межрегионального общественного движения
    «Семья, любовь, Отечество»,
    член Президиума ЦС движения «Народный собор»

    НатаЯ

    Дата регистрации : 2010-02-16
    Возраст : 42

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  НатаЯ в Пт 5 Апр 2013 - 17:56

    А можно в кртце? я вот ни фига не поняла в чем кипишь? закон этот о СМИ- средствах массовой информации? так? им запрещено распространять инфу о случая противоправных по отношению к несовершеннолетним? т.е. теперь мы можем услышать только, что например в такой-то области совершенно изнасилование не совершеннолетней(го) и все! ни имен, ни города - в чем кипишь?

    здрасьтеявашатетя

    Дата регистрации : 2012-10-13
    Возраст : 41

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  здрасьтеявашатетя в Сб 6 Апр 2013 - 0:59

    Ну, началось.....
    Закон о защите персональных данных - это чтоб имя потерпевшего ребенка не трепали на всю страну....Поддерживаю. Деть и так настрадался, так теперь еще и все пальцем тыкают.
    Теперь, сразу скажу про то, ради чего назревает очередной скандал и все мы тут можем снова переругаться, а мне бы этого очень не хотелось. У меня в опеке знакомая дама. Нет у нас изъятий из семей детишек по причине "бедности". Если не хватает денег в семье - назначают массу пособий, (в лагеря бесплатно деток отправляют, в санатории,) позволяющих, хоть как-то не протянуть ноги. За последнее время забрали несколько детей, причина - пьянство родителей или мамаша убила бабушку по-пьяни, а папы никогда не было. Никаких установок по массовому "забору" детей из семей нет, тетя посмеялась и сказала, что иногда и надо забирать детей, т.к. родители пьяницы, но прежде чем забрать их проводится целая процедура, с участием полиции (беседы, угрозы забрать детей, чтоб родители образумились) и длится иногда до года.
    Вот не понятно, кому так надо эту тему заострить, так и внушают, что сейчас придут злые тетки из опеки и заберут детей. Хотя, мож кто-то из родителей призадумается, которым дети не особо нужны.





    shokoladka

    Дата регистрации : 2010-02-10

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  shokoladka в Сб 6 Апр 2013 - 1:11

    здрасьтеявашатетя пишет:Ну, началось.....
    Закон о защите персональных данных - это чтоб имя потерпевшего ребенка не трепали на всю страну....Поддерживаю. Деть и так настрадался, так теперь еще и все пальцем тыкают.
    Теперь, сразу скажу про то, ради чего назревает очередной скандал и все мы тут можем снова переругаться, а мне бы этого очень не хотелось. У меня в опеке знакомая дама. Нет у нас изъятий из семей детишек по причине "бедности". Если не хватает денег в семье - назначают массу пособий, (в лагеря бесплатно деток отправляют, в санатории,) позволяющих, хоть как-то не протянуть ноги. За последнее время забрали несколько детей, причина - пьянство родителей или мамаша убила бабушку по-пьяни, а папы никогда не было. Никаких установок по массовому "забору" детей из семей нет, тетя посмеялась и сказала, что иногда и надо забирать детей, т.к. родители пьяницы, но прежде чем забрать их проводится целая процедура, с участием полиции (беседы, угрозы забрать детей, чтоб родители образумились) и длится иногда до года.
    Вот не понятно, кому так надо эту тему заострить, так и внушают, что сейчас придут злые тетки из опеки и заберут детей. Хотя, мож кто-то из родителей призадумается, которым дети не особо нужны.
    Ну слава Богу, успокоили! Хорошо, что в системе еще остались нормальные люди.....
    но вот вспоминается мне случай с Галиной Дмитриевой.... правда там была замешана политика.
    А вообще я уже давно с недоверием отношусь к новым законам, все в них несовершенно и зачастую приносит больше непонимания и сумятицы, и неблагоприятно сказывается на решении любой мало-мальской проблемы.

    shokoladka

    Дата регистрации : 2010-02-10

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  shokoladka в Сб 6 Апр 2013 - 1:22

    Жемчужинка пишет:
    Спойлер:

    Не оттого ли, что родители и бабушки-дедушки смогут побороться за своего отобранного опекой ребёнка и обратиться для этого и к должностным лицам, и к общественным организациям, и в СМИ, а также разослать призыв о помощи по социальным сетям?


    Итак, с ребёнком произошло некое противоправное действие. При этом, будем помнить, что речь не идёт о преступлении в отношении «половой неприкосновенности», поскольку об этом говорится в отдельной статье закона.


    Именно по этой причине любая попытка родителей оповестить общество об отобрании у них детей там жёстко пресекается, и западное общество вынужденно молчит о страшной реальности уничтожения семьи, коснувшейся там уже практически каждого.

    это для тех, кому некогда и лень читать... вкратце, так сказать.
    Т.е., если раньше интернет пестрел видео и сообщениями об отобрании детей из неполных, но нормальных семей (либо у многодетных), то теперь этой "раздражающей" информации не будет. Смотрим ТВ и радуемся, как все у нас в стране хорошо! Ура, господа!)))))

    НатаЯ

    Дата регистрации : 2010-02-16
    Возраст : 42

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  НатаЯ в Сб 6 Апр 2013 - 1:46

    shokoladka пишет:
    это для тех, кому некогда и лень читать... вкратце, так сказать.
    Т.е., если раньше интернет пестрел видео и сообщениями об отобрании детей из неполных, но нормальных семей (либо у многодетных), то теперь этой "раздражающей" информации не будет. Смотрим ТВ и радуемся, как все у нас в стране хорошо! Ура, господа!)))))
    ну для тех кому заняться нечем и они читают все до конца и все знают лучше других, отвечаю: вы видимо давно телевизор не смотрели или по натуре мазохист - то что показывают сейчас, вообще по моему смотреть не возможно и объясните мне, в чем смысл - ну вы я так понимаю абсолютно в теме? так может еще расскажете, чем конкретно вы можете помочь, узнай вы, что вчера семерых сбили на смерть в Москве, еще где-то изнасиловали парочку детей, еще где-то несколько человек пропали без вести, обманули пенсионеров, отобрали ордена и кучу всего того, что показывают изо дня в день!!! А, нет, еще четыре придурка пытаются пожениться за час, кучка журналистов открывают глаза на правду - а она кошмарная как правило... т.е. это на ваш взгляд более правильно и главное это здорово отражается на психике масс! вам мало личных проблем? или проблем людей не посредственно вас окружающих?
    Пы.Сы, выше вам уже ответили по поводу отбора детей из "нормальных бедных семей".
    По моему во всех этих истеричных программах правда всегда где-то в другом месте, и она до конца не раскрывается.

    shokoladka

    Дата регистрации : 2010-02-10

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  shokoladka в Вс 7 Апр 2013 - 1:03

    НатаЯ пишет:
    НатаЯ, понимаю, что жить в своем замкнутом благополучном мире, без истерик и вникание в проблемы окружающих гораздо лучше, но... наверное я и правда мазохист раз меня все вокруг волнует.
    А как вы думаете, как долго ваш мир будет благополучным? Ведь человек не может существовать совсем отдельно от социума.
    Хорошо хоть в одном мы единодушны - смотреть телевизор опасно для психики.

    здрасьтеявашатетя

    Дата регистрации : 2012-10-13
    Возраст : 41

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  здрасьтеявашатетя в Вс 7 Апр 2013 - 15:06

    Шоколадка, если Вы неравнодушны к проблемам окружающих, приглашаю Вас в волонтерское движение. Это реальные дела и реальные проблемы людей живущих по-соседству.

    НатаЯ

    Дата регистрации : 2010-02-16
    Возраст : 42

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  НатаЯ в Вс 7 Апр 2013 - 22:02

    shokoladka пишет:
    А как вы думаете, как долго ваш мир будет благополучным? Ведь человек не может существовать совсем отдельно от социума.
    Хорошо хоть в одном мы единодушны - смотреть телевизор опасно для психики.
    тебе чего так завидно? не поверишь, я живу в социуме и по моему гораздо социализированее тебя чтоль... меня тоже волнует, что происходит рядом поэтому я не топаю ногами по каждому выпаду с телевизора, а конкретно оказываю материальную помощь например детям которые нуждаются в операциях. Не много, но ежемесячно. по мимо этого по возможности оказываю конкретно адресную помощь так же деткам нуждающимся материальную в нашем городе/регионе. Я нахожу время и дергаю мужа и выясняю некоторые конкретные вопросы юридического характера для помощи женщинам при разводах, при разделах имущества и прочих вопросах относительно качества жизни всем, кто обратится я делаю это бесплатно. Я не сталкивалась с ситуацией, когда бы у знакомых отняли детей, или малознакомых, но наверняка, я не осталась бы в стороне и хотя бы что-то предприняла. Это не много, согласна, но это конкретные действия. А конкретно что делаешь ты? или ты считаешь, что достаточно, просто истерить по не существующим проблемам?
    Надеюсь, что что-то конкретное ты все-таки делаешь, и тогда просмотр ТВ это не единственное, что нас объединяет...

    НатаЯ

    Дата регистрации : 2010-02-16
    Возраст : 42

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  НатаЯ в Вс 7 Апр 2013 - 22:10

    здрасьтеявашатетя пишет:Шоколадка, если Вы неравнодушны к проблемам окружающих, приглашаю Вас в волонтерское движение. Это реальные дела и реальные проблемы людей живущих по-соседству.
    я сейчас уезжаю, но в мае вернусь, дай чтоль координаты какие то? я читала тему про Глеба, у меня есть книжки со звуками, ну там поезд, трамвай, нажимаешь а они звук издают, есть еще про животных кажется. надо посмотреть, я могу передать и если не Глебу, так кому то еще может нужно будет?

    здрасьтеявашатетя

    Дата регистрации : 2012-10-13
    Возраст : 41

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  здрасьтеявашатетя в Вс 7 Апр 2013 - 23:20

    Наташа, здорово!Глеб сейчас такой веселый, все новое его очень радует, а звуковые книжки - просто супер, парень будет в восторге. Телефон в личку кину.

    shokoladka

    Дата регистрации : 2010-02-10

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  shokoladka в Пн 8 Апр 2013 - 14:28

    НатаЯ пишет:
    Я не сталкивалась с ситуацией, когда бы у знакомых отняли детей, или малознакомых, но наверняка, я не осталась бы в стороне и хотя бы что-то предприняла.
    Вот именно это то, что необходимо знать всем. Что, если с кем-то случится подобная беда, человек не останется один и ему прийдут на помощь, а не запрутся и не заткнут уши, чтобы ничего не видеть и не слышать.
    НатаЯ пишет:
    Надеюсь, что что-то конкретное ты все-таки делаешь, и тогда просмотр ТВ это не единственное, что нас объединяет...
    Представь себе, по мере своих возможностей.

    Жемчужинка

    Дата регистрации : 2010-02-08
    Возраст : 34

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  Жемчужинка в Пн 8 Апр 2013 - 18:17

    У нас в стране уже было несколько случаев изъятия детей из семей, кстати чаще всего по бедности. И те, что закончились благополучно, закончились как раз благодаря привлечению общественности и СМИ. После принятия этого закона ни одна общественная организация не возьмется вам помочь, т.к. штрафы там приличные. И почему же так плохо нам бороться против таких законов?
    Это замечательно помогать тем, кто рядом, я думаю, что многие из нас это делают по мере сил и возможностей. Но и вопросы, касающиеся будущего нашей страны и наших детей должны кого-то волновать. Статью выложила для тех, кто захочет написать письма против закона. Когда я пишу в теме афиша о каком-то мероприятии на меня никто не нападает, что за чушь я написала, кому интересно сходит, кому нет - проигнорирует.
    У меня сейчас много работы, поэтому отвечать скорее всего не смогу, да и не вижу смысла, не хочу ни с кем ругаться, тем более сейчас Великий пост, давайте лучше нашу энергию потратим на добрые дела .

    НатаЯ

    Дата регистрации : 2010-02-16
    Возраст : 42

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  НатаЯ в Пн 8 Апр 2013 - 18:24

    shokoladka пишет:
    Вот именно это то, что необходимо знать всем. Что, если с кем-то случится подобная беда, человек не останется один и ему прийдут на помощь, а не запрутся и не заткнут уши, чтобы ничего не видеть и не слышать.
    Ну что знать то? ну есть у нас на работе сотрудники неделю отработали, аванс получили и неделю "праздник жизни" причем и дети у них и мамы и жены и мужья (бухают на ровне, что женщины, что мужчины) и что? я буду сердце рвать если такая придет со своей бедой, что у неё детей отбирают? нет, я пальцем не пошевелю. а есть такие, что ну реально, полностью зависят от соц гарантий нашего государства. но все у них в порядке, чистенько, детки ухожены, все окружены заботой - да к таким и не придут, чтоб детей отнять! Так что на мой взгляд не АБСОЛЮТНО все должны знать, что за них кто- то заступится. Вот опять же слышала и чуть посмотрела программу, где известная певица, взяла под опеку двоих детей, вот пришли родители и давай права качать. ну как тут ситуацию описать? на чью сторону встать? 100% дети все равно будут любить своих родных родителей, это как правило, и если ни сейчас, то позднее они к ним потянутся. В то же время певица то причем? она хотела как лучше, она и делает все как нужно для детей. и с третьей стороны: родители - один отсидел, вторая бухала, но вроде одумалась, и даже можно сказать, что пол страны так живет! ну на чью сторону встать? оставить детей настоящим родителям, что бы те в полной уверенности жили и знали, что у них невозможно отнять детей?
    2.лишить женщину которая сделала все только хорошее для детей возможности жить с ними?
    3. дергать детей из семьи в семью? рушить их психику?
    тут нет правды. и нет счастья все равно кто-то будет глубоко несчастен, и если не сейчас, то потом это осознает. причем при любом раскладе. так что по моему, не надо давать даже повода, что бы хоть у кого-то закралась мысль, что ваших детей можно отобрать! так что в этой житейской ситуации - мы сами кузнецы своего счастья!
    shokoladka пишет:
    Представь себе, по мере своих возможностей.
    ну вот и славно, значит по факту у нас точек соприкосновения гораздо больше!

    НатаЯ

    Дата регистрации : 2010-02-16
    Возраст : 42

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  НатаЯ в Пн 8 Апр 2013 - 18:39

    Жемчужинка пишет:У нас в стране уже было несколько случаев изъятия детей из семей, кстати чаще всего по бедности. И те, что закончились благополучно, закончились как раз благодаря привлечению общественности и СМИ. После принятия этого закона ни одна общественная организация не возьмется вам помочь, т.к. штрафы там приличные. И почему же так плохо нам бороться против таких законов?...................
    ................. Статью выложила для тех, кто захочет написать письма против закона. Когда я пишу в теме афиша о каком-то мероприятии на меня никто не нападает, что за чушь я написала, кому интересно сходит, кому нет - проигнорирует.
    ................
    У нас очень большая страна и лично я мало доверяю СМИ, и это большая редкость, когда их вмешательство помогает реально. Вот изменить ситуацию - возможно, но в лучшую ли сторону? скажем была ситуация, когда обвинили отца в изнасиловании собственной дочери и в угоду новым законам его посадили, хотя судя по всем репортажам, по выступлениям его родных - это чистой воды подстава: кто-то выслужился, кто-то получил звезду на погон и никто не захотел с этим расстаться! Я спрашиваю: где СМИ? эта ситуация канула в лету, все! не интересно, не актуально, и наверное сказали "Фу!" теперь, недавнее дело: очередная ситуация с усыновленными детьми в США нашли нашу горе мамашку, давай в СМИ писать о том как не законно у неё отнимали детей, и что она хочет вернуть хотя бы одного теперь! а потом оказалась, что мамаша по пути к дитю еще в поезде со своим гр. мужем набухалась так, что их ссадили с поезда! и все! тишина! Где СМИ? почему тему не развивают? не рассказывают нам всю правду? им опять видимо сказали "фу!" так что я лично для себя решила, я могу отвечать только за свои поступки и желаю того же всем!
    по поводу законов: не все законы одинаково полезны, как я уже писала выше, одно не верное движение и вы - маньяк и будете сидеть! Зато если повезет и вы действительно маньяк - вы будете сидеть долго и по закону! а мы в принципе только этого и хотели! Что касается данной статьи, лично я не против того, что бы журналисты не называли имен жертв.
    и вообще, что бы разобраться в одной ситуации нужно быть как минимум причастным, а вот делать выводы по репортажам - ну это все равно что кушать по телефону.
    ИМХО

    Жемчужинка

    Дата регистрации : 2010-02-08
    Возраст : 34

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  Жемчужинка в Пн 8 Апр 2013 - 20:16

    НатаЯ пишет:
    Жемчужинка пишет:У нас в стране уже было несколько случаев изъятия детей из семей, кстати чаще всего по бедности. И те, что закончились благополучно, закончились как раз благодаря привлечению общественности и СМИ. После принятия этого закона ни одна общественная организация не возьмется вам помочь, т.к. штрафы там приличные. И почему же так плохо нам бороться против таких законов?...................
    ................. Статью выложила для тех, кто захочет написать письма против закона. Когда я пишу в теме афиша о каком-то мероприятии на меня никто не нападает, что за чушь я написала, кому интересно сходит, кому нет - проигнорирует.
    ................
    У нас очень большая страна и лично я мало доверяю СМИ, и это большая редкость, когда их вмешательство помогает реально. Вот изменить ситуацию - возможно, но в лучшую ли сторону? скажем была ситуация, когда обвинили отца в изнасиловании собственной дочери и в угоду новым законам его посадили, хотя судя по всем репортажам, по выступлениям его родных - это чистой воды подстава: кто-то выслужился, кто-то получил звезду на погон и никто не захотел с этим расстаться! Я спрашиваю: где СМИ? эта ситуация канула в лету, все! не интересно, не актуально, и наверное сказали "Фу!" теперь, недавнее дело: очередная ситуация с усыновленными детьми в США нашли нашу горе мамашку, давай в СМИ писать о том как не законно у неё отнимали детей, и что она хочет вернуть хотя бы одного теперь! а потом оказалась, что мамаша по пути к дитю еще в поезде со своим гр. мужем набухалась так, что их ссадили с поезда! и все! тишина! Где СМИ? почему тему не развивают? не рассказывают нам всю правду? им опять видимо сказали "фу!" так что я лично для себя решила, я могу отвечать только за свои поступки и желаю того же всем!
    по поводу законов: не все законы одинаково полезны, как я уже писала выше, одно не верное движение и вы - маньяк и будете сидеть! Зато если повезет и вы действительно маньяк - вы будете сидеть долго и по закону! а мы в принципе только этого и хотели! Что касается данной статьи, лично я не против того, что бы журналисты не называли имен жертв.
    и вообще, что бы разобраться в одной ситуации нужно быть как минимум причастным, а вот делать выводы по репортажам - ну это все равно что кушать по телефону.
    ИМХО
    Наташ, я взяла информацию не из СМИ, информация с сайта Народного собора, я уже писала про эту организацию, там достаточно специалистов, которые следят за новыми законами и оценивают их грамотно с юридической точки зрения. Народный собор реально помогал возвращать детей в семьи и многое делает, причем работает в разных направлениях. Я этой организации доверяю и проколов серьезных в их работе пока не видела.

    Жасмин87

    Дата регистрации : 2013-04-08
    Возраст : 28

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  Жасмин87 в Пн 8 Апр 2013 - 21:22

    Жемчужинка пишет:
    НатаЯ пишет:
    Жемчужинка пишет:У нас в стране уже было несколько случаев изъятия детей из семей, кстати чаще всего по бедности. И те, что закончились благополучно, закончились как раз благодаря привлечению общественности и СМИ. После принятия этого закона ни одна общественная организация не возьмется вам помочь, т.к. штрафы там приличные. И почему же так плохо нам бороться против таких законов?...................
    ................. Статью выложила для тех, кто захочет написать письма против закона. Когда я пишу в теме афиша о каком-то мероприятии на меня никто не нападает, что за чушь я написала, кому интересно сходит, кому нет - проигнорирует.
    ................
    У нас очень большая страна и лично я мало доверяю СМИ, и это большая редкость, когда их вмешательство помогает реально. Вот изменить ситуацию - возможно, но в лучшую ли сторону? скажем была ситуация, когда обвинили отца в изнасиловании собственной дочери и в угоду новым законам его посадили, хотя судя по всем репортажам, по выступлениям его родных - это чистой воды подстава: кто-то выслужился, кто-то получил звезду на погон и никто не захотел с этим расстаться! Я спрашиваю: где СМИ? эта ситуация канула в лету, все! не интересно, не актуально, и наверное сказали "Фу!" теперь, недавнее дело: очередная ситуация с усыновленными детьми в США нашли нашу горе мамашку, давай в СМИ писать о том как не законно у неё отнимали детей, и что она хочет вернуть хотя бы одного теперь! а потом оказалась, что мамаша по пути к дитю еще в поезде со своим гр. мужем набухалась так, что их ссадили с поезда! и все! тишина! Где СМИ? почему тему не развивают? не рассказывают нам всю правду? им опять видимо сказали "фу!" так что я лично для себя решила, я могу отвечать только за свои поступки и желаю того же всем!
    по поводу законов: не все законы одинаково полезны, как я уже писала выше, одно не верное движение и вы - маньяк и будете сидеть! Зато если повезет и вы действительно маньяк - вы будете сидеть долго и по закону! а мы в принципе только этого и хотели! Что касается данной статьи, лично я не против того, что бы журналисты не называли имен жертв.
    и вообще, что бы разобраться в одной ситуации нужно быть как минимум причастным, а вот делать выводы по репортажам - ну это все равно что кушать по телефону.
    ИМХО
    Наташ, я взяла информацию не из СМИ, информация с сайта Народного собора, я уже писала про эту организацию, там достаточно специалистов, которые следят за новыми законами и оценивают их грамотно с юридической точки зрения. Народный собор реально помогал возвращать детей в семьи и многое делает, причем работает в разных направлениях. Я этой организации доверяю и проколов серьезных в их работе пока не видела.
    Жемчужинка, согласна на 100%

    НатаЯ

    Дата регистрации : 2010-02-16
    Возраст : 42

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  НатаЯ в Вт 9 Апр 2013 - 0:12

    девочки! ну молодцы! ну и хорошо, что вы не равнодушны! видимо я уже слишком старая стала... в нашей стране, уж где только грамотных юристов только нет! наверное мне повезло - один из них рядом и я доверяю ему! лично я вижу ситуацию с другого ракурса: больше всего эта статья (касаемая СМИ) "ударит по рейтингу" газет и больше ни один журналист не прославится на чужом горе. вот и все!
    ну почитай еще раз пожалуйста этот закон!!! ну что ты там видишь страшного? отсутствие слова РОДИТЕЛЬ? так законодательно не все взрослые являются РОДИТЕЛЯМИ воспитуемым детям!
    Что касается организации "Народный Собор" главой которого является Патриарх, ели не ошибаюсь... так вот, мне гораздо интереснее его позицию услышать по поводу ситуации с иеромонахом Илиёй, который сбил несколько человк будучи в не трезвом состоянии как никак это его прямой подчиненный и как-никак он бросил ох какую тень на все монашество. а истории имущественные касаемые священнослужителей?!
    ой, нет девочки, эта история не моя! я лучше все-таки останусь в гордом одиночестве и попытаюсь сама разбираться в ситуациях.

    Жемчужинка

    Дата регистрации : 2010-02-08
    Возраст : 34

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  Жемчужинка в Вт 9 Апр 2013 - 2:48

    Наташ, ты ошибаешься, главой Народного собора Патриарх не является. Информацию, взятую из тех же СМИ о жизни церкви, а тем более монахов обсуждать уж точно не буду, тут только дай за что зацепиться - "прополощут в грязи" так, что мало не покажется (я имею в виду СМИ).

    Вот у меня возник вопрос. Нужна ли вообще подобная информация, которую я здесь выкладываю? Теоретически я понимаю, что многие могут читать эту тему, но никогда в ней не напишут. Но все-таки, хотелось бы знать, есть ли здесь люди, которым это все интересно или я зря трачу свое время и время Наты, ну и других участников, заглядывающих на наш "огонек". Просто каждый раз зарекаюсь ничего не писать, и каждый раз не могу промолчать в надежде, что кто-то узнает, поучаствует или хотя бы посочувствует.

    valkiriy

    Дата регистрации : 2010-06-10
    Возраст : 35

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  valkiriy в Вт 9 Апр 2013 - 13:46

    Жемчужинка пишет:Наташ, ты ошибаешься, главой Народного собора Патриарх не является. Информацию, взятую из тех же СМИ о жизни церкви, а тем более монахов обсуждать уж точно не буду, тут только дай за что зацепиться - "прополощут в грязи" так, что мало не покажется (я имею в виду СМИ).

    Вот у меня возник вопрос. Нужна ли вообще подобная информация, которую я здесь выкладываю? Теоретически я понимаю, что многие могут читать эту тему, но никогда в ней не напишут. Но все-таки, хотелось бы знать, есть ли здесь люди, которым это все интересно или я зря трачу свое время и время Наты, ну и других участников, заглядывающих на наш "огонек". Просто каждый раз зарекаюсь ничего не писать, и каждый раз не могу промолчать в надежде, что кто-то узнает, поучаствует или хотя бы посочувствует.
    Жемчужинка, конечно интересно, но в ТЛТ что-то слабо продвигается эта тема, по крайней мере я узнала про ЮЮ только на этом форуме и судя по прочитанному (уже не только здесь) этот закон осталось подписать только президенту РФ....

    olech-ka

    Дата регистрации : 2011-06-27
    Возраст : 41

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  olech-ka в Вт 9 Апр 2013 - 14:10

    Жемчужинка пишет:...
    Вот у меня возник вопрос. Нужна ли вообще подобная информация, которую я здесь выкладываю? Теоретически я понимаю, что многие могут читать эту тему, но никогда в ней не напишут. Но все-таки, хотелось бы знать, есть ли здесь люди, которым это все интересно или я зря трачу свое время и время Наты, ну и других участников, заглядывающих на наш "огонек". Просто каждый раз зарекаюсь ничего не писать, и каждый раз не могу промолчать в надежде, что кто-то узнает, поучаствует или хотя бы посочувствует.

    Жемчужинка, нужна- нужна!))
    Если не пообсуждаем, так хоть прочитать можно Ваши размышления (я из- за критичных девушек, переходящих на личности не пишу больше), а телевизор мы всей семьёй не смотрим принципиально! А здесь Живое общение, Живых людей, а не то "что дадут из ложки (ТВ), то и глотайте". Так что руки не опускай, кому надо, тот прочитает и возьмёт на заметку, и обсудит, и дальше информация пойдёт.

    Мерцана

    Дата регистрации : 2012-09-13

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  Мерцана в Вт 9 Апр 2013 - 17:13

    Тема нужна, не все могут следить за событиями подобными. Лично мне интересно как развиваются события. А делаем мы что-то или не делаем,мне кажется, что все равно все повернут именно в ту сторону, что нужно правительству. Вполне возможно что именно ювеналкой и отвлекают от чего-то более важного, на первый взгляд незаметного.
    На счет знакомых и ювеналки - у знакомых наших знакомых отобрали новорожденного ребенка в Димитровграде на основании того, что мама под подписку ушла из род дома раньше, ну не захотела лежать там положенные 3 дня и ждать выписки, оставила там паспорт заведующей и ушла,а через день пришел участковый, служба опеки и педиатр, на основании того что родители спят на матрасе прямо на полу, сами летом так иногда спим ))) и ребенок спит вместе с ними. Семья недавно только приехала из другого города, толком не успели квартиру обставить. Ребенка держали три дня в отрыве от мамы.
    Я никого не пугаю, это нормальная семья, но если вы идете вразрез с общепринятыми мерками на вас кладут глаз подобные органы. Всегда считала, что здравоохранение это сфера услуг, а тут выясняется что это наставительный на ум и чуть ли не карательный, иногда, орган )))
    Ювеналка действует сейчас, если вас и ваших близких это не коснулось, это замечательно. Наши знакомые рожали дома с акушеркой, за границей такие роды бешеных денег стоят, считаются более естественными, например Синди Кроуфорд так рожала обоих детей.
    У нас же это возведено в уровень сектантства и преследуется...
    В Октябрьске их в прокуратуру вызывали по этому поводу.
    В ПРОКУРАТУРУ сразу ))) Свободная страна блииин....


    Последний раз редактировалось: Мерцана (Вт 9 Апр 2013 - 20:42), всего редактировалось 1 раз(а)

    Жемчужинка

    Дата регистрации : 2010-02-08
    Возраст : 34

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  Жемчужинка в Вт 9 Апр 2013 - 19:05

    Благодарю всех, кто высказал свое мнение, для меня это действительно очень важно.
    По поводу влияния нашего мнения, как пример, смотрела комментарий этого закона одного из депутатов. Он сказал, что поправки в этот закон были внесены как раз благодаря общественности, так что не все так плохо.
    Нужно еще понимать то, что и Президент человек подневольный и всем понятно, что он не всегда исполняет свою волю (а может и никогда ее не исполняет). И вот тут как раз мнение общества очень важно. Когда против ЮЮ выступает почти вся страна, у него есть оправдание своему бездействию в этом вопросе.


    Жемчужинка

    Дата регистрации : 2010-02-08
    Возраст : 34

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  Жемчужинка в Вт 9 Апр 2013 - 20:52

    Сегодня в Олимпе открылась очередная Православная выставка-ярмарка. Одним из гостей в этот раз является психолог И.Я. Медведева. Сейчас мне прислали информацию о ее лекциях, тут как раз все темы касаются ЮЮ. Так что желающие могут сходить и сами послушать из первых уст, так сказать, информацию, т.к. Ирина Яковлевна как раз на передовой линии в этом вопросе.

    Директор Института демографической безопасности, писатель, публицист и драматург, детский психолог, вице-президент и соучредитель Межрегионального Фонда социально-психологической помощи семье и ребенку, сопредседатель Международного общества артпедагогов и арттерапевтов Ирина Яковлевна Медведева г. Москва.

    Встречи состоятся:
    10 апреля (Среда) в 18.00 ч.
    Встреча в Школе №56 (ул. Ворошилова, 28). Интерактивное общение на тему «Неучтённый фактор национальной безопасности».
    11 апреля (Четверг) в 13.00 ч.
    Встреча на выставке в УСК «Олимп» (Приморский б-р. 49). Интерактивное общение на тему «Ювенальная Юстиция. Охота на детей».
    В 18.00 ч. Встреча в военном училище (Дом офицеров, ул. Ворошилова,2а).
    Интерактивное общение на тему «Информационная война»
    (приглашаются все желающие).
    12 апреля (Пятница) в 13.30 ч.
    Встреча на выставке в УСК «Олимп» (Приморский б-р, 49). Интерактивное общение на тему «Ювенальная Юстиция. Опасно для семьи».
    В 18.00 ч. Встреча в ДК «Тольятти» (б-р Ленина, 1.)
    с общественностью. Интерактивное общение на тему «Родительское сопротивление «ювенальщикам» в условиях информационной блокады».

    Вход свободный.

    Справки по тел.: Кашов Вячеслав Демьянович – 8-927-216-69-95

    здрасьтеявашатетя

    Дата регистрации : 2012-10-13
    Возраст : 41

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  здрасьтеявашатетя в Вт 9 Апр 2013 - 23:51

    Девочки, вот Мерцана затронула тему домашних родов. (Ну, никак не быть нам в рамках темы), вот действительно, с одной стороны, вроде как женщина сама решает, как и где ей рожать, хотя в последнее время активно муссировались случаи гибели младенцев при домашних родах (подозреваю, что в род домах детей не меньше гибнет, только об этом все молчат, а тут прокуратура...
    Мерцана, а чего им вменяли-то?

    Спонсируемый контент

    Re: Ювенальная юстиция

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время Пн 20 Фев 2017 - 12:09